Donz ([info]donz_ru) wrote,
@ 2009-05-22 14:37:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:bluetooth, it, виста, казлы

Bluetooth & Vista
Сначала немного технической информации. Маты будут в конце.
С самой первой версии Микрософт включил в висту блютус-стэк. Но полностью эту технологию не осилил и реализовал только часть профилей (тупорылость пересылки файлов - это полностью заслуга МС). Разработчик драйверов и блютус-стека WIDCOMM, купленный когда-то Broadcom'ом, тоже не стал особо заморачиваться и для висты выпустил и по сей день выпускает дистриб, содержащий только недостающие профили, можно сказать сервис-пак для микрософтовского стека.
Проще говоря, драйвера от BroadCom версий 5.x.x.x для Windows 2000 & XP - это полноценные драйвера с полный стеком, дрова версий 6.x.x.x - дополнение к встроенному вистовскому стеку. Жаль, что сделали так, ну да ладно, главное, чтобы работало.

А вот тут главная проблема. От версии к версии бродкомовский портрет среднестатистического блютусного пользователя тупеет на глазах. Если дальше будет так продолжаться, то через пару лет софт будет рассчитан на даунов, пускающих слюни. Но, судя по всему и к сожалению, разработчики стека подстраиваются под ими же придуманный портрет потенциального пользователя, то есть, тоже тупеют.
После очередного обновления параметры спаренных устройств вдруг пропали из блютус-окружения и появились в меню Пуск. Можно сказать логично, до этого они были в окне настроек локального устройства. Но как бы неплохо предупредить пользователя. Добавление еще одного элемента в немаленьком двухрядном списке ни разу не очевидно, я уже был готов ставить дрова из инета и ломать их лицензию, но все-таки заметил это изменение до начала активных действий.
Как писал, на днях прикупил блютусную мышь и, на всякий случай, решил опять обновить драйвера BT. Зачем я это сделал?! Установщик стал еще красивей, цвета еще больше ласкают взгляд, но ебанарот, какого хуя для гарнитуры убрали возможность соединяться с конкретным профилем, оставив одну лишь кнопку "Соединить"? С чем, бля, соединить, если у нее три разных профиля, не связанных друг с другом? Бродком настолько крут, что внедрел модуль телепатии в свой софт? Как, блядь, сказать этому ебаному софту, что мне в хуй не впился профиль хэндс-фри, а нужен только A2DP, что мне нужен не голимый монозвук, а нормальный стерео? Или эту настройку, видимо, для гениев, тоже засунули в какую-нибудь жопу? И все это мудоблядство на хуевом русском языке, из которого нихера не ясно, что же должен делать тот или иной профиль (аудиоприемник, головной телефон, "Не удалось" - это сообщение об ошибке). Так сложно перед установкой добавить еще один комбик с выбором языка? Юзерфрендли, блядь.
Потрахался, снес все к чертям, стал экспериментировать с версиями 5.x, которые официально висту не поддерживают. После полутора часов чтения форумов и попыток хака поставил 5.1.0.xxxx, которая все-таки заработала. Но этим драйверам исполнилось три года, и есть подозрения, что они или вообще не знают об A2DP, либо очень частично.
На днях опять буду ебаться с поиском дров, которые уже знают про стерео и работают на висте, но еще не обзерфрендлены ебанатами из бродкома.
Блядь, я удивлен, что у них такое сложное устройство, как мышь, работает. Мозговой штурм, наверное, устраивали и сторонних специалистов привлекали. Про PAN профиль пока даже не думаю. Но если исправлю работу гарнитуры и при этом не отвалится мыша, то перед разборкой с PAN'ом весь раздел винды забэкаплю два раза.
Мораль такова: если вас все устраивает, то не надо ничего обновлять (по крайней мере софт, связанный с bluetooth, это технология, видимо, очень сложна для реализации). А если даже не устраивает что-то, но надо тщательно подумать, стоит ли новая фича или исправление работы старой теоретически возможного (с бродкомом практического и реального) траха с новой версией.




(27 comments) - (Post a new comment)


(Anonymous)
2009-05-22 12:32 pm UTC (link)
гы, а разве Виста полноценная ось? ) Я один разв видел ее, когда ноут покупал - кроме долгой загрузки и тормозов в процессе работы ничего более. снес на первый же день.

(Reply to this) (Thread)


[info]donz_ru
2009-05-22 12:43 pm UTC (link)
А что тогда из виндов полноценная? :) Линукс, чур, не предлагать. Во-первых не верю, что настраивается проще виндов, во-вторых интерфейс тормозит хуже виндов, в-третьих, нет нужного мне софта в полном объеме.
Я сейчас тоже думаю, что надо было снести висту сразу после покупки ноута и поставить проверенную XP. Но решил посмотреть, что за новая ОС такая, а потом стало лень все проги переставлять и заново под себя все подстраивать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pixtep
2009-06-07 01:51 pm UTC (link)
А что тогда из виндов полноценная? :)

Windows 7, конечно.

Линукс, чур, не предлагать. Во-первых не верю, что настраивается проще виндов, во-вторых интерфейс тормозит хуже виндов, в-третьих, нет нужного мне софта в полном объеме.


Ню-ню. Не буду оспаривать эти утверждения, it depends. Тем не менее линукс дейситвительно намного лучше винды, даже если какой-то конкретный экземпляр дистрибутива хуже по вышеприведенным параметрам. И за ним будущее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-07 06:10 pm UTC (link)

Windows 7, конечно.

Это сарказм такой? :)

Насчет линукса - извините, но хрен поверю, что с драйверами для того же блютуса под хоть какой-нибудь дистриб дела обстоят лучше, чем под XP.
А конкретно с J2ME все точно гораздо хуже.
"Действительно лучше" - это конкретно в чем? По каким параметрам, кроме цены?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pixtep
2009-06-07 09:12 pm UTC (link)
Это сарказм такой? :)

С чего ты взял? Аргументированное мнение о негодности W7 приветствуется.

Насчет линукса - извините, но хрен поверю, что с драйверами для того же блютуса под хоть какой-нибудь дистриб дела обстоят лучше, чем под XP.

На гугле же тебя не забанили? Найти список поддерживаемого на данный момент оборудования право недолго.

А конкретно с J2ME все точно гораздо хуже.

А зачем вообще J2ME на линуксе? Там, где можно запустить линукс, можно запустить и J2SE или J2EE.

"Действительно лучше" - это конкретно в чем? По каким параметрам, кроме цены?

По единственному параметру - если что-то не устраивает, есть реальные инструменты для воздействия на ситуацию. Можно взять да и сделать как нравится, переписыванием ли драйвера, софтины или патчем к ядру - всё что угодно. Не так уж это и сложно, как показывает практика, и удовольствия и пользы много весьма.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-08 02:22 pm UTC (link)
С чего ты взял? Аргументированное мнение о негодности W7 приветствуется.

1)Не является финальной версией, значит разработчики сознают, что релиз содержит баги, неоконченный функционал или, в лучше случае, не могут стопроцентно утверждать, что багов и законченного функционала нет. Из этого же следует, что все драйвера и специализированное ПО для Windows 7 не являются финальными, а находятся, как и сама винда, в бета-тестировании.

2)Официально не продается. Соответственно, никто не несет никакой ответственности.

3)Поставив RC сейчас, придется ставить FR (final release) потом. Даже если установка будет упрощена до минимума, энтропия в системе увеличится.

4)Под многие устройства нет драйверов. Например, их нет для моей видеосистемы в ноуте (Radeon X1300, если не ошибаюсь)

5)Все необходимое мне ПО точно работает на XP. Соответственно, Windows 7 не может мне добавить совместимости для ПО. А вот уменьшить - запросто. Та же Vista, насчет которой трендели хрен знает сколько об офигенной совместимости, многим добавила геморрою.

6)Система XP гарантировано работает стабильно и с приемлемой для меня производительностью. Это проверено миллионами пользователей за несколько лет. О Windows 7 такого сказать нельзя, что уже делает ее как минимум не лучше. А опыт предыдущих виндов говорит, что стоит использовать не ранее сервиспака (ов).

Хочется услышать аргументированное мнение о пригодности конкретно текущей версии RC Windows 7, и о пригодности того, что планируется в FR.

Найти список поддерживаемого на данный момент оборудования право недолго.

Угу, в Vista блютус тоже заявлен, но на деле - шаг в сторону и все, облом. Самому же экспериментировать нет никакого желания, тем более, что с уже установленной XP пока никаких проблем нет.
А зачем вообще J2ME на линуксе? Там, где можно запустить линукс, можно запустить и J2SE или J2EE

Мне J2ME нужна как разработчику.
По единственному параметру - если что-то не устраивает, есть реальные инструменты для воздействия на ситуацию. Можно взять да и сделать как нравится, переписыванием ли драйвера, софтины или патчем к ядру - всё что угодно.

Что-то я сомневаюсь, что хотя бы половина матерых сишников готова с радостью полезть в дебри системы, чтобы пропатчить ядро или драйверок :) Про обычных же пользователей речь вообще не идет, для них, что винда, что линукс - системы полностью закрытые. Выпустит Микрософт, Торвальдс, еще кто-то патчик - будет работать. Не выпустит - не будет.
И не надо путать опенсорсность ядра и вообще всего. Те же драйвера не поставляются с исходном кодом, а собираются под конкретные дистрибы или набор пакетов (тут могу несколько ошибаться, но общий смысл таков), что вносит еще больший песец в поиск правильной версии. Ну и исходники драйверов для винды при желании можно найти, чтобы скомпилить под себя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pixtep
2009-06-08 04:23 pm UTC (link)
1)Не является финальной версией, значит разработчики сознают, что релиз содержит баги, неоконченный функционал или, в лучше случае, не могут стопроцентно утверждать, что багов и законченного функционала нет. Из этого же следует, что все драйвера и специализированное ПО для Windows 7 не являются финальными, а находятся, как и сама винда, в бета-тестировании.

ХР финальнее некуда, уже почти obsolete, тем не менее регулярно возникают проблемы с безопасностью, специализированным ПО и драйверами.

2)Официально не продается. Соответственно, никто не несет никакой ответственности.

ХР продается официально, тем не менее за sasser и msblast, не говоря о куче более мелких по охвату троянов и червей никто ответственности не понес, и видится мне, не понесет.

Лицензионные соглашения в MS пишут далеко не простаки, с виду оно огого, а как отвечать - так читайте пункт X, по которому никто вам ничего не должен.

3)Поставив RC сейчас, придется ставить FR (final release) потом. Даже если установка будет упрощена до минимума, энтропия в системе увеличится.

Сама дойдет до FR через windows update, разумеется. Доступ к нему по ключам, которые сейчас бесплатно раздаются на technet осуществляется до марта 2010 - т.е. с лихвой перекрывает предполагаемую дату релиза.

Энтропия в системе? Мы говорим о софте, который строго математически определен или о вероятностной системе? Это эникейщики могут себе позволить в цитатах на баше фразы "ну я там пошаманил и оно короче заработало гыгыгы". Поищи такие слова в текстах IT-консультантов, которые за ответ на один вопрос зарабатывают на месяц жизни на малибу ;)

4)Под многие устройства нет драйверов. Например, их нет для моей видеосистемы в ноуте (Radeon X1300, если не ошибаюсь)

Ну, может быть. Но вот в этой статье тестируют W7 на машинке с X1300 как-то, и даже неплохо получается http://www.holmogorov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=288&Itemid=33
Шаманы, не иначе.

5)Все необходимое мне ПО точно работает на XP. Соответственно, Windows 7 не может мне добавить совместимости для ПО. А вот уменьшить - запросто. Та же Vista, насчет которой трендели хрен знает сколько об офигенной совместимости, многим добавила геморрою.

6)Система XP гарантировано работает стабильно и с приемлемой для меня производительностью. Это проверено миллионами пользователей за несколько лет. О Windows 7 такого сказать нельзя, что уже делает ее как минимум не лучше. А опыт предыдущих виндов говорит, что стоит использовать не ранее сервиспака (ов).


Если было желание уйти c раскошерной XP на висту, о геморойности которой трезвонят на каждом углу, которое пересилило страхи несовместить что-то с чем-то, почему бы не появиться аналогичному желанию перейти на W7?

Что-то я сомневаюсь, что хотя бы половина матерых сишников готова с радостью полезть в дебри системы, чтобы пропатчить ядро или драйверок :) Про обычных же пользователей речь вообще не идет, для них, что винда, что линукс - системы полностью закрытые. Выпустит Микрософт, Торвальдс, еще кто-то патчик - будет работать. Не выпустит - не будет.

Я не о всех говорю, а о конкретных людях. Я например правлю то, что мне нужно, и никакого дискомфорта не ощущаю, хотя матерым сишником не являюсь. Хомячки, которым никогда ничего не нужно конечно будут есть что дают, но кого они волнуют, кроме компаний типа MS, которые на этих хомячках делают свой гешефт?
Тут ведь как - или будут зарабатывать на тебе, или ты двигаешь человечество вперед, внося свой вклад в опенсорс. Третьего не дано.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-08 05:36 pm UTC (link)
ХР финальнее некуда, уже почти obsolete, тем не менее регулярно возникают проблемы с безопасностью, специализированным ПО и драйверами.

И? Из этого надо сделать вывод, что альфа-релиз и финальный релиз - это одно и то же?
Лицензионные соглашения в MS пишут далеко не простаки, с виду оно огого, а как отвечать - так читайте пункт X, по которому никто вам ничего не должен.

Ну как минимум обязаны выпускать апдейты и обеспечивать поддержку. Сейчас, например, ФАС объясняет Микрософту, что XP они и дальше будут поддерживать.
Сама дойдет до FR через windows update, разумеется.

Ну как сказать. Мне вот совсем "не разумеется". Где-то официально заявлено, что RC можно будет превратить в FR без лишних телодвижений?
Мы говорим о софте, который строго математически определен или о вероятностной системе?

Ну-ну. То есть ты утверждаешь, что для тебя вся твоя система строго определена, и ты можешь предсказать ее состояние на любой указанный момент? :) То есть ты быстро можешь просмотреть весь исходный код или декомпилировать тот, что без исходников, и проанализировать все возможные связи? :)
Если все же на предыдущие два ответа ты можешь уверенно сказать "да", то не мог бы сказать, что нужно подправить в БТ-стеке от Микрософта с патчем от Бродкома, чтобы гарнитура таки заработала через A2DP? Конфигурацию и версии ПО могу подогнать.
Поищи такие слова в текстах IT-консультантов, которые за ответ на один вопрос зарабатывают на месяц жизни на малибу ;)

Вот эти слова как раз напоминают баш :) Я таких консультантов не видел. И подозреваю, что и ты таковым не являешься. И, кстати, если ответ на какой-то вопрос по ПО стоит таких денег - это как раз значит, что для абсолютного большинства людей, включая хороших IT-специалистов, ОС и ПО представляет из себя черный ящик с вероятностной системой.
Ну, может быть. Но вот в этой статье тестируют W7 на машинке с X1300 как-то...

Может и шаманы, но ни на официальном сайте ATI, ни на сайте Samsung'а (производитель ноута) я драйверов под Windows 7 не нашел.
Если было желание уйти c раскошерной XP на висту...

Желания уйти на висту у меня, вообще-то, не было. Висту впарили вместе с ноутом. Так что у меня как раз обратный процесс - появилось желание уйти с висты на XP, что и сделал.
Но в любом случае, сейчас я не получаю удовольствия в копании бета-версий ОС и вообще администрирования, как это было лет семь назад. Но если вдруг захочется экспериментов, то скорее поставлю линукс, чем семерку.
Хомячки, которым никогда ничего не нужно...

Ради интереса. Колбасу, хлеб ты сам делаешь, виноград лично выращиваешь? :)
Представь себе, даже большинство программеров ни разу не заинтересовано в шаманстве над компом или изучением исходников ядра. Большинству нужно, чтобы компьютер выполнял задачи. Для программистов - это возможность создавать программы. Гораздо интереснее и выгоднее во всех планах создать что-то свое новое, а не трахаться с чем-то чужим. Именно поэтому даже линуксы двигаются в сторону "включил и работай" от изначального "откомпилируй, слинкуй, установи пакеты и может быть начнешь работать".
Тут ведь как - или будут зарабатывать на тебе, или ты двигаешь человечество вперед, внося свой вклад в опенсорс. Третьего не дано.

То есть, или тупой хомяк, сидящий на винде, либо заросший бородой программер, исправляющий баги другого бородатого программера? :) Ты не задумывался, что, например, снимая деньги в банкомате или оплачивая мобильную связь, ты используешь плоды трудов людей, которые не относятся ни к первой твоей категории, ни ко второй? И что если бы они начали переписывать под себя ОС, вместо того, чтобы ей просто пользоваться, то ты бы стоял в кассу за зарплатой, а самым доступным способом связи был таксофон на улице?
Я тоже за опенсорс, только он бывает разный. И не все должны лабать этот самый опенсорс.
А на порталах типа sf.net надо ввести IQ-тест, чтобы банить опенсорщиков, опенсорсящих аж семь проектов сразу, но ни к одному из них нормальной документации написать не могущие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pixtep
2009-06-08 08:08 pm UTC (link)
И? Из этого надо сделать вывод, что альфа-релиз и финальный релиз - это одно и то же?

не угадал ыхыхыхы

Ну как минимум обязаны выпускать апдейты и обеспечивать поддержку. Сейчас, например, ФАС объясняет Микрософту, что XP они и дальше будут поддерживать.

Собака лает, караван идет )))

Ну-ну. То есть ты утверждаешь, что для тебя вся твоя система строго определена, и ты можешь предсказать ее состояние на любой указанный момент? :) То есть ты быстро можешь просмотреть весь исходный код или декомпилировать тот, что без исходников, и проанализировать все возможные связи? :)


Ну, это уже проблема винды - что в её софте сам черт ногу сломит. Мне например даже в голову не приходит переустанавливать линукс - всё можно сделать на лету, любую связь проследить или процесть о ней в интернетах.

Я таких консультантов не видел.

Видишь суслика? А он есть ;)

Ты не задумывался, что, например, снимая деньги в банкомате или оплачивая мобильную связь, ты используешь плоды трудов людей, которые не относятся ни к первой твоей категории, ни ко второй?

Ну это как раз плоды трудов бородатых программеров ыхыхы)))
А вот то, что стоит мобильная связь не копейку в минуту, как должна, а 20 центов - это да, спасибо манагерам, которые системник называют "процессором", а монитор - "компьютером".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-09 08:46 am UTC (link)
Собака лает, караван идет )))

Так можно будет сказать после окончания дела. Пока же есть все подозрения, что Микрософт прогнется, хотя возможен компромисс.
Ну, это уже проблема винды - что в её софте сам черт ногу сломит. Мне например даже в голову не приходит переустанавливать линукс - всё можно сделать на лету, любую связь проследить или процесть о ней в интернетах.

Что ж тогда семерку советуешь? :)
Да и про линукс я тебе все равно не поверю. Торвальдс и тот сразу не может проследить все процессы и связи между ними хотя в отдельно взятом ядре, которое сам же и создал.
Ну это как раз плоды трудов бородатых программеров ыхыхы)))
А вот то, что стоит мобильная связь не копейку в минуту, как должна, а 20 центов - это да, спасибо манагерам, которые системник называют "процессором", а монитор - "компьютером".

Ну-ну. Так себе и представил радостных инвесторов, которые вбухивают прорву денег в опенсорсное ПО и свободные технологии, отдавая все конкурентам сразу же после релиза :)
В узкоспециализированных областях не будет бесплатного ПО, потому что там нет столько людей, которые платой за техподдержку окупят создание этого самого ПО. К тому же смысл многих бесплатных продуктов в том, что большие конторы этим разработчикам заказывают адаптацию бесплатного под конкретно свои нужды. И это уже становится ни разу не бесплатным. Короче, даже Торвальдсу нужны деньги, поверь. В лучшем случае разработчик бесплатного опенсорса работает себе на имидж, но, уверен, это нужно только новичкам.
Мобильная связь у нас, кстати, довольно дешевая по сравнению с другими странами. И это, если найдешь бесплатный опенсорсный биллинг для ОСС - дай знать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pixtep
2009-06-09 08:09 pm UTC (link)
Что ж тогда семерку советуешь? :)

Пушо это лучшая ОС от MS на текущий момент, конечно. Одна подделка под док чего стоит, ыхыхы.

Да и про линукс я тебе все равно не поверю. Торвальдс и тот сразу не может проследить все процессы и связи между ними хотя в отдельно взятом ядре, которое сам же и создал.

Да не верь, оно мне надо. Больше виндузятников упорно едят кактус - выше зарплата у линуксятников.
Вклад Линуса в код текущего ядра около двух процентов, кстати. Тем не менее все связи таки прослеживаются, и не только Линусом, а любым, кто озаботился осилить strace и немного понимает POSIX, Си и архитектуру ядра/железа.
Забавляет всё же отношение виндузятников к "системе", как они её называют, как к чему-то неприкосновенному, сакральному, запредельному и неподвластному для понимания человеческим мозгом ыхыхы)
А может на то есть причины? :))

Ну-ну. Так себе и представил радостных инвесторов, которые вбухивают прорву денег в опенсорсное ПО и свободные технологии, отдавая все конкурентам сразу же после релиза :)

Мы в разных вселенных живем, ага. Слышал о компаниях Solaris, Red Hat, Novell, IBM?
Гугль знаешь что такое? Тоже кстати опенсорсно-ориентированная компания. Там можно инфу о всех них найти :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-10 11:04 am UTC (link)
Угу, лучшая ОС, которая пока еще в бета-тестировании. Чем лучшая то, тремя синтетическими тестами из пяти?

"Таки прослеживаются" - ну да, прослеживаются. Только, видимо, не сразу, раз текущее ядро имеет версию 2.6.29.4
ОС не неприкосновенна, но говорить, что ты запросто сможешь переписать что-то непримитивное из ядра под себя - это просто гон. А если ты утверждаешь, что этим должны заниматься пользователи - это еще больший гон.

Все перечисленные тобой компании предоставляют далеко не узкоспециализированные продукты, и бесплатными они являются только для физиков (физических лиц). Тот же гугль за пользование своими веб-приложениями (речь не про поиск) с компаний берет деньги. И заморочек с лицензированием и отслеживанием кто у кого что спер у них не меньше, чем у Микрософта, поверь.
Ну и опенсорс у них не потому, что они добрые, а потому что надо поднасрать конкурентам и привлечь к себе внимание.
http://www.opensolaris.com/licensing/opensolaris_binary_license/ - вот лицензия на OpenSolaris. Особенно радуют слова "You may not modify Software". Смотреть можно, трогать нельзя. Прямо как в стриптизе.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pixtep
2009-06-10 05:21 pm UTC (link)
Угу, лучшая ОС, которая пока еще в бета-тестировании. Чем лучшая то, тремя синтетическими тестами из пяти?

Ухаха )) Вы все ещё видите разницу между бета и не-бета версиями софта от MS? Тогда читайте мои комменты сначала, про стабильную релизнутую XP с remote code execution vulnerability (а сколько их там ещё неоткрыто? :)) и про суровую ответственность MS перед юзерами ыхыхы)))

Тот же гугль за пользование своими веб-приложениями (речь не про поиск) с компаний берет деньги.

Между опенсорсом и "похость мои терабайты нахаляву" есть небольшая разница ;)

И заморочек с лицензированием и отслеживанием кто у кого что спер у них не меньше, чем у Микрософта, поверь.

Не поверю ;) scо за пару тыщ строк своего кода драло всё ОС-комьюнити несколько лет ))
Были бы поводы у других нищебродов - давно бы поналетели.

Ну и опенсорс у них не потому, что они добрые, а потому что надо поднасрать конкурентам и привлечь к себе внимание.

Это "Они" тебе в приватной беседе рассказали?

http://www.opensolaris.com/licensing/opensolaris_binary_license/ - вот лицензия на OpenSolaris. Особенно радуют слова "You may not modify Software". Смотреть можно, трогать нельзя. Прямо как в стриптизе.

Не знаю, где ты это выкопал и что под этой "binary license" лицензировано, но исходный код opensolaris открыт под CDDL, http://opensolaris.org/os/licensing/opensolaris_license/
Цитата:
...Conditioned upon Your compliance with Section 3.1 below and subject to third party intellectual property claims, the Initial Developer hereby grants You a world-wide, royalty-free, non-exclusive license:

(a) under intellectual property rights (other than patent or trademark) Licensable by Initial Developer, to use, reproduce, modify, display, perform, sublicense and distribute the Original Software (or portions thereof), with or without Modifications, and/or as part of a Larger Work; ...


Хошь, модифай, хошь, саблицензируй, а хошь - просто пользуй, что и делают многочисленные проекты, основанные на ядре OpenSolaris, типа Nexenta или BeleniX.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-10 06:59 pm UTC (link)
Не боись, в семерке тоже найдут :)
Разница в том, что в релизе баги, о которых знают разработчики, отсутствуют или минимизированы. Что далеко не так в бетах.
Гугль берет деньги не только за "похость", но и за сами продукты.
Насчет прав и опенсорса кратенько можно глянуть тут: http://bishop-it.ru/2009/02/%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5-%D1%81-open-source-%D0%BA/
Чтобы дело дошло до суда, надо иметь веские причины, иначе контора рискует потерять лицо, когда ее будут закидывать какашками миллионы опенсорщиков.
Это "Они" тебе в приватной беседе рассказали?
Ты видишь другие причины? Не веришь мне, поищи в инете аналитику насчет открытия какой-нибудь компанией исходных кодов своих продуктов.
Наглядный пример - Sun пришлось открыть часть исходников KVM, чтобы подогреть интерес к J2ME. И толпы юзеров разлетелись по форумам, разнося благую весть об опенсорсе. Правда, какой большинству толк от этого открытого проекта - хз. KVM просто так не поставишь, надо затачиваться под конкретное железо, и установить ее можно только через перепрошивку.
Где откопал про OpenSolaris, есть в ссылке. Возможно, это лицензии на разные продукты. Но даже приведенная тобой не дает полной свободы - если ты что-то изменишь, тебе придется выложить изменения в открытый доступ, что неприемлимо для узкоспециализированных областей и просто во многих случаях.

Насчет семерки - аргументы "за" будут, или вся ее крутость в трех синтетических тестах?

(Reply to this) (Parent)


[info]donz_ru
2009-06-08 05:39 pm UTC (link)
Так это, аргументированное мнение, почему W7 на данный момент и в перспективе лучше XP, будет? :)
Даже 10% выигрыша в производительности, если он вдруг есть, за аргумент не считается - музыка, видео, интернет и даже разработка мидлетов от этого не выиграет ни разу. А вот физическая память и размер занимаемого места на винте, если брать ноут, очень даже будут аргументами. Правда, исходя из системных требований, W7 разве что с вистой может тягаться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pixtep
2009-06-08 07:24 pm UTC (link)
http://xkcd.com/528/ ыхыхы )))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-08 08:05 pm UTC (link)
Ага, видал. Мини-комикс нарисован к какой-то шуточной записи в блоге, где чел сравнивает висту с Гитлером, и получается, что не так уж она плоха, как говорят :)
Ну и эта - с W7 vs XP то что? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pixtep
2009-06-08 08:09 pm UTC (link)
Посмотри ссылку на холмогоровру, там выше я давал))
W7 даж работает быстрее ХР. Отзывы использующих семерку также есть в инете.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-09 08:34 am UTC (link)
Смотрел. И что там видим? Бета семерки в двух синтетических тестах не выигрывает даже 10%. В одном наравне с XP, в одном проигрывает. И только в одном результат действительно показывает значительные улучшения, насколько понимаю, из-за нового механизма кеширования, который был внедрен еще в Vista. И все эти вместе взятые результаты, даже если поверить, что в реальных задачах картина будет такой же, точно не стоят дополнительно сожранных 500-600 Мб памяти и 15 Гб места на винте. По крайней мере для моей конфигурации.
Но до выхода еще год. Не хочу огорчать, но навряд ли быстродействие ОС повысится. Скорее всего даже наоборот, так как перед релизом начнут латать дыры и подставлять костыли.
Помнится, какая-то бета девяносто восьмой летала как реактивный самолет по сравнению с OSR2, правда, эту бету можно было положить через ping -l 65000 (в какой-то версии исправили, и девяносто восьмые падали только через ping -f из-под nix'ов :))

(Reply to this) (Parent)


[info]pixtep
2009-06-08 04:24 pm UTC (link)
И не надо путать опенсорсность ядра и вообще всего. Те же драйвера не поставляются с исходном кодом, а собираются под конкретные дистрибы или набор пакетов (тут могу несколько ошибаться, но общий смысл таков), что вносит еще больший песец в поиск правильной версии. Ну и исходники драйверов для винды при желании можно найти, чтобы скомпилить под себя.

Да, не надо путать.
Для 98% железа, которое поддерживается линуксом драйвера именно опенсорсные. Неоперсорсные только драйверы для nvidia, но они отлично накатываются на любое ядро, и для редких серверных RAID-контроллеров. Многие крупные вендоры типа Intel, AMD/ATI, Atheros принципиально уже очень давно (за исключением ATI, она одумалась не так давно, сразу после поглощения ;)) выкатывают под linux только опенсорсные драйвера для своих устройств.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-08 05:42 pm UTC (link)
Хмм, значит в мире линукса не все так плохо, как я думал :) Хотя исключение в виде nVidia неплохо так портит картину.
В любом случае, дофига программ под никсы с закрытым кодом. И опенсорсность не всегда зависит от ОС.

(Reply to this) (Parent)


[info]warfarewell
2009-06-08 05:35 pm UTC (link)
Я горой за "Вдовы-7". Там стало реальне больше пасьянсов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-08 05:44 pm UTC (link)
А сапер совсем-совсем не улучшили?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]warfarewell
2009-06-08 05:49 pm UTC (link)
Сопёр это совсем для даунов

А я - великийсупермоск

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-08 05:52 pm UTC (link)
Да ты не шаришь, сопер - наше все! А пасянсы для сикретуток и бухов!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]warfarewell
2009-06-08 05:59 pm UTC (link)
Фак.

Я нашёл своим нетрезвым мозгом формулировку.

Пасьянс - для прикладников.
Сапёр - для системщиков.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]donz_ru
2009-06-08 06:00 pm UTC (link)
Сильная мысль!
:)

(Reply to this) (Parent)


(27 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…